近い将来日本は亡国になる！？　いま最も投資されるべき分野　「教育」の重要性

よく遊び　よく学ぶ

個性を持った人材を育てるには、個性を認める社会が必要である。そして、個性を育むには、よく遊び、よく学ぶことが重要だと安藤と出口は言う。では、よく遊び、よく学ぶためには、何が必要なのか。

出口　人間はやっぱり、いろんな人に会って教えてもらう。本も旅ですけどね、僕は本はタイムマシーンだと思ってるんですが、時間と空間を超えるんで。本読む。それから安藤さんのように、広い世界を見て回っていろいろな刺激を受けたら、自分がどこが楽しいか分かってくるじゃないですか。なんか部屋に閉じこもって、じっと考えてて、何が楽しいんだろうと考えてみてもそんなのわからへん。

安藤　私、旅っていうよりも、たとえば日本からヨーロッパへ行くとかじゃなしに、それも旅ですね。本の中も旅しますよね。たとえば、マーク・トウェインを読んでどうするかとか、ヘミングウェイ読んでどうするとか、映画の中でも旅できますから。自分の中に閉じこもらないのが、旅だと思うんです。そういう意味で私は、1965年24歳の時にヨーロッパに行ったんですけどね。ヨーロッパ回ってマルセイユまで来たときに、これはやっぱりこの際、アフリカも全部行ってみた方がいいんじゃないかと。その時に私思いましたね。人間って1回しか死なないのならば、面白く生きたい。アフリカ全部象牙海岸からずーっと行った。マダカスカル島行って、インド洋を渡ってムンバイ、前のボンベイまで行って、ガンジス川まで行って帰ってきた時に人間は死なないなと。食事なくっても、食わなくても死なないと。寝るとこなくても外で寝れると。そういう時に、アフリカはアフリカ、アジアはアジア。それぞれの生活があって、地球て一つなんだなと、思って帰ってきましたので、旅は大事だと思ってますよ。
右向いても左向いてもね、知らない人ばっかりでしょ？私、言葉が全くできないわけじゃない。お金もないわけじゃないですか。そしたら後は自分の体力だけと、目標だけと。せめて自分が、社会に何ができるかということを考え続けていきたいと、思ったんですよね。だけど日本に帰ってきたら、誰も相手にしてくれないな。学校行ってない。専門学校も行ってない。建築やりたい。頭おかしいんかと。おかしいと言われたら、意地でね。意地でも建築家になってやろうと思いましたね。

唐橋　いやあ、すごいですね。それで今の安藤さんがいらっしゃるっていうのが。

出口　いや素晴らしいですね。

常識を疑う

これまで安藤と出口は、人・本・旅から学び、刺激を受けることで自分を磨いてきたという。そしてもう一つ、自分を磨くために重要なことがあるという。それは「常識」。

出口　分かりやすい話で言えば、日本ではどこへでも転勤できる。総合職は社員の中で一番上やとか。こういう常識がありますよね。でもよく考えてみたら、世界中こんな常識ないんですよ。
だって、どこへでも転勤するということは、その人が、例えば地域のサッカーチームで、子どもたちに慕われている名コーチだったらどうすんねんと。子どもたちかわいそうやんかと。地域との結びつきを一切考えてない。それからもしパートナーがいたら、パートナーも仕事してるわけですよね、普通は。でもどうせ専業主婦に決まってるから、ついてくるに決まってると。だから、どこへでも転勤自由な総合職が一番上やという考え方は、非常識なんですよ。世界中。それは人間と地域の結びつきや、パートナーのことを一切考えない。非人道的な考えなんですよ。だから、日本の常識と言われているものは実は、戦後の高度成長期の、製造業の工場モデルのときに作られた常識が、常識と思ってるだけでですね。やっぱりそういうところを疑って、グローバルに考えたら、転勤は希望者だけが転勤する。人間は地域と結びついて初めて生きていけるんで。こういういろんな問題を原点から、自分の頭で自分の言葉で考えないと。良い社会はできない。だから僕はいつも常識を疑おうと。1回全部疑ってみようと。

唐橋　男女格差も叫ばれてますよね。

出口　149の国の中で110番。かっこ悪いとなんで思えへんねんと。もっとみんな怒れと。日本は110番でええのかっていう話ですよね。

唐橋　低いですね。

出口　はい。常識を疑うところから、全ては始まるし。科学も始まったんで。その精神をやっぱり学生には教えていきたいですよね。

唐橋　産休・育休で悩んでいらっしゃる方も多いですよね。復帰した際の会社の対応に。

出口　でも世界では、産休・育休から帰ってきた人は賢くなってるんだから。

安藤　そうそうそう。

出口　ランクアップするのが当たり前やでと。少なくとも、キャリアの中断とか、ランクダウンは法律で厳禁するというのが、世界の大きい流れですから。だから、何が常識か、非常識かということを、自分で全部考え直すということが良い社会をつくる。根本だと思いますよね。

平成という時代

激動の昭和の時代の受け、始まった平成。その平成も間もなく終わりを告げ、新しい時代の幕開けが迫っている。安藤と出口にとって、平成とはどのような時代だったのか。

安藤　私は、平成時代面白かったと思ってますけれども。これから新しい時代に入ると、別に年号変わったからって、新しい時代に入るわけじゃないですから、日本の国はもっと教育も考える。社会のあり方も考える。人間の生き方も考えないと、次の時代はありませんから。このままね、ずっとね、幸せに生きればこんないいことないですよ。そうはいきません。世界中攻めてきますから。

出口　今世界を牽引しているのは、俗にユニコーンと言われている若い企業ですよね。このユニコーンがどこにいるんのやと。聞いたら、アメリカにはシリコンバレーに、150匹ぐらいいると、日経新聞読んでたら中国にも70匹いるでと。インドは17匹やでと。フィナンシャル・タイムズによると、EUには31匹いるでと。日本はどうやと。0ですよね。これでは、やっぱり安藤先生がおっしゃるように、将来はやっぱりしんどいと。じゃあ、ユニコーンは誰が生んでんねやといえば、やっぱり個性豊かな人。僕の言葉で言えば、オタク変態が世界中から集まってきて、ワイワイガヤガヤ言う中で、新しい産業が生まれてるんですよ。未来を決めるのは教育なんです。しかも、押し売りするんじゃない。そういう面白い人を世界中から呼んできて、議論をする。そういう場をつくることが、何より大事で、そういう場の中から新しいものが生まれてくるので、やっぱりキーワードは教育であり、ダイバーシティだと思うんですよね。

唐橋　そうすれば、若者のベンチャーというか、起業する方も増えるんでしょうか？

出口　引きずられます。絶対引っ張られます。それから、みんなは好きなことを徹底的にやる。そういう尖った個性をみんなで応援する。出る杭はどこまで出るのか楽しみや。伸ばしたろうと。そういうふうな社会を作っていくことが大事で、本当にそういう子どもたちを作るために、安藤先生がおっしゃるように、プライマリーバランスを回復して教育に投資をする。それが鍵だと思います。

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